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专家直播:性病治疗:不仅医病,更要医心

2020年06月11日 8455人阅读 返回文章列表

中国生殖健康网专家访谈

2010年9月7日

性病治疗:不仅医病更要医心

 

主持人:网民朋友们,大家晚上好,今天的嘉宾是北京地坛医院皮肤性病科副主任医师吴焱,话题是性病治疗不仅要医病更要医心。首先在今天直播的前半个小时,我们先请吴老师讲解相关的知识,后一个小时之内网友可以提问。首都医科大学附属北京地坛医院皮肤性病科吴焱

   吴焱:我先跟大家解释一下,为什么要讲这个题目,性病治疗不仅医病更要医心,这个想法早就有了,但是最近有一次,我有一个比较深的体会,有一个内蒙古的尖锐湿疣的患者,是一个女性,前一段时间从内蒙跑到地坛医院来,因为她在当地诊断了尖锐湿疣,不敢相信,又专门跑到地坛医院找我,最后确诊确实是尖锐湿疣,而且是比较严重的,对女性来说,不仅仅是外阴有,而且外阴的多个部位有,宫颈里面也有,这个患者应该说心情非常不好,我看她说话的时候没有一点笑容,脸上甚至都没有表情,都紧张到这种程度。
   后来我们根据她的情况,给她选择了光动力的治疗,可能有的网友知道,光动力的治疗方法对尖锐湿疣还是比较好的方案,不仅仅是能够去除可见的问题,而且对于皮下潜伏的也能起到清除的作用,所以尽可能的减少尖锐湿疣的复发有好处。按照我们的疗程,一般来说至少要用三到四次,像多部位的弥漫性的尖锐湿疣要用好几次,有的甚至要用更长的疗程。但是这个患者非常的有意思,他在我们那第一次治疗还没有结束,人就变了,就变得对这个病有了比较深入的了解,而且跟来的时候明显的不同,有了战胜疾病的信心,而且她走的时候,跟我们说了一句话,说真是谢谢你们了,在地坛医院看病一点压力没有,而且你们哪是在医病,简直是在救人。
   她这个话是什么意思?就是她当时,给她诊断尖锐湿疣的时候,她只有一个想法,就是死,她要自杀,你想40多岁的一个女性,相当的安分守己,怎么会得了尖锐湿疣呢!说起来很见不得人的病,对于她来说得了性病,觉得太不公平了,而且得了性病是自己觉得不能承受的,她就想着要自杀,后来考虑到孩子,考虑到他的家人,还有父母、孩子,尤其是她孩子,小孩还小,最后就想办法要治疗。
   来北京治疗,只是觉得听人说,地坛医院治的不错,但是她什么也不了解,来了之后,只是抱着试一试的心理,我后来分析她为什么会说这样的话,我觉得有这么几点应该还是可以供大家参考的?第一就是地坛医院的皮肤性病科应该说有一定的影响力,最主要的是因为治疗性病或者是性传播疾病这类的疾病治的比较多,我们有一定的经验,这是第一点。第二就是我们能够给病人提供一个相对私密,相对比较符合人性的一种环境,在我们就诊的病人,一进去是关门的,不像有的医院一大堆人站在你后面,我们是不允许这样的,每个诊室都是单独的,不像有的医院,好几张桌子,几个医生同时看,我们都是一个医生看,进来就关门。很多人来之前压力很大,甚至有的人戴着口罩、墨镜来,但是后来说的时候,他们能比较坦诚的跟医生讲一些东西,包括他们自己的一些经历,对性病正确或不正确的认识,以及今后未来的一些想法,还有治疗的需求,这些话可能除了医生,他们可能不会对任何人说,甚至最私密的朋友都不一定说,所以在那个时候能够很放松的跟我们讲。第三点,就是我们地坛医院的医生和护士都能做到一点,就是不管是什么病人,我们从来不歧视,不另眼相看,我们有的时候也会有艾滋病的病人,一般都觉得很恐怖,但是我们从来都不会歧视他们,其他普通的性病病人就更不用说了。
   所以医生和病人之间的关系都特别的融洽,包括我也跟病人开玩笑,病人都比较放松,心情比较放松,原来很紧张的情绪一下子就能够比较放松,包括恐惧艾滋病的病人,他们来的时候也是害怕的不得了,觉得自己感染的艾滋病了,其实通过我们细心的讲解,病人最后的心情都能够有如释重负的感觉,所以很多人反映在我们医院看病没有什么压力。
   第四点就是说我们的治疗,患者选用光动力的治疗疗法,光动力的治疗很多人没做过,一开始比较紧张,但是我们做的过程中,包括我们的操作人员,两位护士也是特别有经验,在工作中摸索出了很多特别好的技巧,就是怎么样使病人的效果更好,怎么样减少病人的痛苦,怎么样在很简单的环境里尽可能的放松,甚至外地的病人提供方便,所以病人和医护人员之间的关系都特别的融洽,这个病人就是治疗还没有结束的时候,跟护士已经聊的非常好了,就是说整个还是很放松的,从患者的一句话,一个例子来说,我就觉得我们在很多方面做的应该说让病人从心里上有一个比较好的一种转化,一开始比较紧张,最后变成比较轻松的心理状态,相对的比较轻松。
   这样他就有信心了,有了信心,今后的治疗,只要是能够很好的配合我们医护人员,最后的效果都应该很好,包括我们这些有一些难治的,今天有一个患者是干燥综合症,是郊县的一个家庭主妇,老是吃激素,激素的量用的很大,满月脸,吃激素机体的免疫力是低下的,尖锐湿疣就容易复发,最后心情都比较好,信心也比较足,这个对战胜疾病,游戏是像尖锐湿疣、生殖器疱疹这类的慢性疾病来说,确实还是非常的有用的。
   其实我想说的,不是给大家做广告,地坛医院多好多人性化,我想说的今天的话题,咱们说的是性病的治疗不仅要医病,还要医心,为什么要医心,很多人都跟刚才说的患者一样,自己的身体确实有病之外,由于得了性病,他们也有特别大的心理障碍,这个是非常常见的,我就拿几个常见的疾病举例子,尖锐湿疣是一个慢性疾病,有的人复发的次数很多,我今天还翻以前的病例,最早的有的复发十次的。那么长时间的,看到自己外阴的地方长东西,你说心情好得了吗!而且由于有疾病,必须得考虑这个病会不会传染给自己的老婆,会不会传染给自己的孩子、家人,会不会自己因为有性病,和病人发生性关系的时候传染给别人,会不会有艾滋病,想的很多,心情就不好,所以很多性病的病人,在性病开始的时候都有严重的抑郁症。
   再说梅毒,梅毒也是如此,我曾经治疗过一个病人,梅毒的,是一个北京部队高官,在部队也是比较有影响的人,但是就不知道怎么得了梅毒,他是非常传统的军人,怎么都不相信自己有梅毒,他爱人就没有,他就有,他真是觉得特别冤枉,我相信他说的是真实的,但是不知道什么原因,也不知道是由于以前在战争中曾经受过伤输血,还是因为别的原因,就发现有梅毒,这个人一下子就变了,他本来是个很叱咤风云的人物,但是一听说自己得了梅毒,他的心理根本就接受不了,特别的难受,人一下就垮了,他的爱人怎么安慰他都没用,这个人就严重的抑郁,平时在家什么事都不干,就看电视,看自己都想不起来,老是乱想,什么事都提不起精神。
   还有别的,比如说生殖器疱疹,生殖器疱疹也是病毒感染性疾病,这个病也挺麻烦,我来做节目之前有一个朋友给我打电话,想咨询生殖器疱疹的事,一旦得了生殖器疱疹之后,反复的发作,过一段时间就发作,心情特别的烦,生殖器疱疹这个病本身对身体直接的危害并不大,但是有的人得了之后老复发,一复发就觉得完了,又怕传染给对方,尤其是女性,女性病人由于得了生殖器疱疹,她往往会担心能不能要孩子,会不会传染给老公,孩子会不会很健康,今后会不会传染给孩子,他会想很多问题,会不会癌变,明年或者是过两年就得了宫颈癌了,他会想很多。甚至有人还想,生殖器疱疹一型和二型,嘴上也有疱疹,口腔会不会有,有的人口腔稍微有点不舒服,就立刻上医院看。是不是连接吻都不可以了,嘴上长个泡了,会不会认为我得了生殖器疱疹,今后就不敢出门了。
   很多病都是这样,得了病之后,压力特别大,艾滋病就更不用说了,没有得艾滋病恐惧,得了艾滋病不恐惧了,但是开始担忧了,自杀,老觉得点背,就想不通,我们还见过,有病人自杀,化验报告还没取,自杀了,最后一看报告是阴性的,你说这种心理压力得多大!恐惧的,得了之后,刚知道HIV阳性的,HIV时间长了,突然又出现的各种机会性感染,这种都承受不了,心理压力特别大。
   所以我们性病的治疗,很多时候不能光看临床有没有用药,除了医病,医心也是很重要的,有一句话叫大医医心,我也呼吁一下,对于性病的治疗,我们一定不能只治疗疾病,还要考虑到病人的心理状态,其实像有些病,我们只要是良好的心理状态,他是能够有更好的治疗效果的,比如说生殖器疱疹,因为生殖器疱疹反复发作,越烦心情越不好。如果把心理状态调整好了,让病人知道这个病怎么回事,告诉他复发也是很正常的,复发期间应该注意什么,今后怎么样注意不复发,怎么样提高自己的免疫力,比如说良好的睡眠,生活要有规律,把病的利害关系给病人都交代清楚了,我觉得病人只要是理解了,他们的情绪稳定了,这时候复发的也会少,所以实际上医心也是一个很好的医病的手段,把心理状态调整好了,病才能好的更快,或者说复发的更少。
   有了良好的信心,病人对战胜疾病更有信心了,有了信心就能够主动的积极寻找各种各样的途径,去关注这个疾病,去治疗这个疾病,去减少任何可能对这个疾病有负面影响的因素,所以性病不仅医病更要医心,心理状态对于疾病来说是非常非常有影响的。
   我在反过来讲一下,如果是这个病人没有良好的心理状态,试想一下会有什么后果,举个例子,艾滋病,如果一个人感染的艾滋病,没有良好的心理状态会怎么样?我遇到过这样的病人,他是一个无辜的感染者,就一个男朋友,男性同性恋,这个男朋友把他给感染了,他倒楣。他觉得自己冤枉了,凭什么,我这么好一个人凭什么要感染给我,我怎么就这么倒楣呀,不行,社会对我太不公平了,他去感染别人去,他是被感染了,他心态不正常,就感染别人,既然我是受害者,我也要让其他的受害者得到惩罚,但是他并不知道谁是给他造成伤害的人,他不管,他就要报复社会,这就是心理状态不正常。
   有些人得了病,觉得真的那么坦然的接受吗?很多病都是这样,比如说有的性工作者,他倒楣了,他得了梅毒、尖锐湿疣,他以前用套,现在不用了,她要去感染别人去,这样的人什么时候都是有的,对社会来说这是个悲剧,如果所有的人感染了,觉得很冤枉,去报复社会,社会就麻烦了。所以良好的心理状态也是非常非常重要的一件事。
   这个事如果控制的好,对于人群里面性传播疾病的传播是有很好的控制作用。我们跟病人讲清楚,而且治疗了有比较好的疗效,让疾病尽可能的传染性特别小,即便还有不健康的心理状况,对社会的危害也小。所以当医生,有时候也是不好当的,你要当好了,要考虑的因素真的很多,还是要有整体全局的观念,对病人当成一个整体,把病人放到社会里面,考虑多方面的因素,既医病又医心,对病人本人,对其他病人,以及对社会才能有更大的益处。
   主持人:我们今天的网民问题比较多,我们按先后顺序提问,第一个问题,33号的问题,张晓生的问题。
   吴焱:这位网友确实是高危,两周开始有症状,单纯从时间来说和症状,乏力、酸痛这些症状里说,看起来还是比较符合HIV早期的表现,但是二四五六周都是阴性,化学发光法相当于四代酶联,即便是有淋巴结肿大、牙龈萎缩,那也无关紧要,六周检测的准确性挺高了。很多疾病在早期都有发烧、乏力、肌肉酸痛,艾滋病没有特异性,不能因为这个就认为是艾滋病,你已经排除了,6周做了四次的检测都是阴性,即便是无套的,也可以排除了。你一次的性行为,即便对方是HIV阳性,你感染的风险也是非常低的。
   主持人:下面是第35号问题,11的网友。
   吴焱:一年过后,完全可以排除了,HIV、疱疹、梅毒,抗体产生都在一个月左右,现在一年了,可以排除的。疱疹的诊断还是临床诊断很重要的,即便抗体是阳性,临床什么症状也没有,我们也不认为有疱疹的感染,所以光是有这些症状,光是有抗体的检测阳性,没有症状,不足以诊断。
   主持人:下面是37号的问题。
   吴焱:06年的事,到现在,这么长时间了,四年,你就查一次就够了,何况你查了好几次,都是阴性,没有任何理由说你感染了艾滋病,可以彻底的排除,病毒载量,其他任何的检测都做了,怀孩子,36岁,抓紧吧,年龄越大风险越高,所以别的问题就不用考虑了,免疫无应答的事,你也别想了,你都长这么大了,36岁的,都很健康,怎么可能会免疫无应答呢!免疫无应答是特别的免疫缺陷的病人,一点应答都没有的人活不了这么大,所以其他什么事都不用考虑,抓紧时间要孩子吧!
   主持人:下面是47号。
   吴焱:光动力治疗,基本是三次,多久复查,光动力治疗本身基本是7到10天一次,光动力治疗之后的复查一开始也是7到10天检查一次,如果没事,这个时间就可以逐渐的延长到两周,还没事一个月,还没事再一个月。就是前三个月,比较密切的观察。三个月没事就三个月查一下,六个月没事,查到一年,最多查一年。一般的来说,要是放的更宽一点,三个月没事就基本上没事了。这个周末我是星期六全天出门诊,如果是需要的话,上午和下午都可以找我,但是我建议下午来,因为上午的病人多。
   主持人:92号问题。
   吴焱:不用了,虽然说要求大家检测三个月,其实现在的试剂非常好,四代酶联,六周以上都很安全,你在两个月的时间,已经八周以上了,我觉得是可以排除了,你愿意查还可以查很多次,但是我相信的检查结果是一致的。
   主持人:120号问题。
   吴焱:我不能说这个行为是安全的,虽然说戴套也不是很安全,虽然说能够达到避孕的目的,也能够大家防止一些性病的目的,但是作用还是有限的,因为我们能够阻挡的只是安全覆盖的区域,在安全覆盖区域之外的地方,如果有接触,一样是可以感染性病的,比如说生殖器疱疹、梅毒、尖锐湿疣,都可以通过分泌物接触感染,所以不能说这种行为是安全的。另外如果我们总是觉得这个行为很安全的话,实际上给很多人误导,吴大夫说了,这是安全的,这是误解,但是我想,一方面他也仔细观察的小姐的外阴,也没发现什么更多的异常,自己也洗了,说明自己还是很注意的,越是注意的,被感染的风险越低,所以我觉得这个行为本身不是特别安全,但是一次这样的行为,它感染HIV的风险或者是感染其他性病的风险还是很小的。
   主持人:129号问题。
   吴焱:如果你要确实非得要说,有这个伤口,风险也是有。但是一般来说,口腔里面的伤口一般都是比较注意的,而且是比较容易发现的。另外要完成这种感染,对方也要有破损,对没有破损,自己有破损,单方面的破损,并不能完成感染的过程,所以一般都是双方有破损。即便是小姐她没有破损,她会不会有分泌物,分泌物有一些病原体,当然这也是可以的。如果对方没有破损,和他有破损的情况比,分泌物里就没有从血液、组织液里出现的病原体,感染的风险依然很低,所以说这个事不能太绝对,让任何一个大夫告诉你是不是100%没事,或者是100%有事,没有人敢说的这么死,这是不太可能的。但是你注意听医生的话,一般没事的,几乎就没问题,或者说几乎100%没问题。
   主持人:139号问题。
   吴焱:艾滋病的症状,不管你有多少,都不能判断是不是感染了艾滋病,目前诊断HIV必须的条件是抗体阳性,抗体阴性,即便病毒载量阳性,都不行,因为病毒载量也有查错的,最准确的就是抗体,只要抗体阴性,而且多次检查阴性,不管有没有症状,都排除HIV感染。
   主持人:小姐口交几分钟,会感染艾滋病毒吗?
   吴焱:这种不会,因为只是口腔的行为,一般来说阴茎的长度都比口腔的深度要深,很难接触大安全套以外的区域,口腔里面是可以查到HIV抗体的,但是口腔里面虽然有抗体,但是病毒量特别的少,几乎是忽略不计的程度,所以,即便和皮肤黏膜有接触,唾液里几乎没有病毒,所以不能感染。
   主持人:170号问题。
   吴焱:三个月阴,不用考虑六个月,三个月足够了,以前确实有老版的,是要查一年的,但是查一年,说实话这个依据是不充分的,就是因为国外最长的发现有11个月过后才发现是感染的,但是这个个案非常的特殊,似乎没有足够的证据来表明确实是这样,但是有这么一回事,为了谨慎起见,美国这方面特别谨慎,他们比我们要保守多了,他们建议还是采用一年,事实上现在没有采用一年的,三个月就足够了,那时候是美国80年代的时候,当时检测HIV抗体的水平是很低的,技术也很差,所以时间肯定要长,现在的试剂特别的敏感,已经大大的把时间缩短了。
   主持人:207号问题。
   吴焱:一个多月,而且是无套,差不多四周了,四代的酶联阴性,也是可以排除了。前面那个问题补充一下,医务人员出现了职业暴露,一般我们要用药的,就是用阻断的药物,实际上就是让病毒刚进入体内就对它起作用了,残存下来的病毒很少,对机体免疫反应的影响也会延迟一些,这种治疗对抗体的产生可能会有一定的影响,这也是其中一个理由,延长观察的窗口期。
   主持人:212号问题。
   吴焱:上海公共卫生中心检测HIV,他们都是上海很权威的机构,他们的方法,我不知道你多长时间出的报告,他们出的报告估计不应该是快速检测的,检测阴性的话,应该可以相信。
   主持人:210号问题。四代三周能排除多少。
   吴焱:四代酶联,窗口期比三代延长了,四代三周左右就已经可以基本上确定有没有HIV感染,但是医生给病人做解释的时候,一般范围都比较宽,放到六周,甚至是三个月,事实上只要六周以后,基本上就没问题了。
   主持人:243号问题。化学发光法的问题,化学发光法相当于酶联四代吗?
   吴焱:很多人问这个问题,地坛医院不采用化学发光法,但是我们对化学发光法也有一些了解,这个方法还是很准确的,比较主流的观点认为相当于四代,或者说三代、四代,三代半,哪个更准确,可能三代半更准确一些。
   主持人:希望的朋友补充,丙肝四个月阴能排除吗?
   吴焱:可以的。
   主持人:444号问题。
   吴焱:淋巴细胞高,比如说病毒感染就可以淋巴细胞高,细菌感染有可能是中性粒细胞高,但是不是淋巴细胞高,就是HIV病毒感染,这个也不是,你也查过了,HIV抗体也是阴性的,我觉得可以排除了,你没有必要因为血液里面的检测结果,血常规的检测结果有某一方面的异常,你就担心是HIV,其实你这个问题的性质,就是有一些症状就担心是HIV是一样的,稍微有一点异常,症状的异常,体征的异常,血常规或者是其他辅助检查的异常,有一点点异常就总觉得是艾滋病,其实很多人对艾滋病理解不深,就觉得艾滋病有症状就可以诊断了,其实不是的,艾滋病的症状不管有多少,都必须同时具备HIV抗体阳性这一条,没有这一条没法诊断。
   主持人:350号问题,钟爱生命的朋友。
   吴焱:光是接吻,我刚才已经说了,接吻,口腔的唾液,这里面的病毒含量非常少,除非是对方口腔有溃疡,通过溃疡面可能会有一些血液、组织的渗液出来,除此以外,唾液的里面含有HIV的病毒量非常非常少,一般这种接吻是没事的,甚至有人认为,法国式的深接吻,除非是双方有破损,虽然有体液的交流,有唾液的交流,其实也都没事。所以接吻的这种方式,好像国外很多礼节性的接吻,即便跟艾滋病人接吻、拥抱都很正常。7月份我去维也纳参加世界艾滋病大会,大家专门有拥抱,见谁都抱,抱了之后强亲你一口,其实都没事,不至于因为这个方式就感染。
   主持人:张晓生的网民补充。
   吴焱:可以排除了,没有问题。
   主持人:英文发问的朋友,梅毒25天地坛医院检测阴,至今没有任何症状,能排除吗?
   吴焱:梅毒的检测,和HIV检测还是有区别的,梅毒和HIV相比,它有一部分人,甚至有相当一部分人,梅毒是属于隐性梅毒,就是体内能检查到梅毒抗体阳性的,或者发现确实感染梅毒,但是没有任何症状,也没有任何可以查到的体征,这里解释一下症状是什么意思,就是病人自己感觉到的异常,比如说发烧、头痛,这是症状。体征是医生能够检查出来的异常,比如说有皮疹,包括口腔的一些溃疡,或者是咽部的充血,但是要医生判断,这是体征。症状和体征这两方面都可以作为判断梅毒或HIV感染的依据,但是对梅毒来说,有相当一部分病人没有任何的症状,这个时候抗体是可以检查出来的,RPR或者是TPPA检测是可以的。我们对梅毒的检测比较忽略,大家都担心艾滋病,现在我们发现梅毒的发病率近几年明显的升高,而且很多人除了梅毒以外还有其他的病,梅毒得了之后比较隐蔽,大家不注意,同时又发生一些其他的性关系,这时候反而容易合并感染别的疾病。
   我们现在很多梅毒的病人,不知道怎么,莫名其妙的检查出来,比如今天检查一个病人,外地的并一要做胃镜,说梅毒阳性,癌症病人要做心血管的介入,一查也是阳性。所以梅毒这个问题希望大家重视,今后梅毒的发病率越来越高,现在的趋势也是非常非常明显的,所以我们建议一般检查的时候查一下梅毒。只要是经过一段时间,一个月以上梅毒抗体是阴性的,基本上可以排除梅毒,但是一定要三个月查一次,一个月三个月梅毒、HIV检测都是阴性,就可以排除了。
   主持人:怎么能排除疱疹,一年没症状,能不能排除?
   吴焱:一年后检测,足够排除了,症状有没有没关系,生殖器疱疹有没有症状没关系,没有症状更说明你没有感染,如果是有症状,症状和检查的结果相比,症状不重要。比如说生殖器疱疹查了抗体是阳性,我们并不认为是疱疹感染。其他的需要排除的,时间长一点的也就是尖锐湿疣,尖锐湿疣感染之后潜伏期需要三个月,这几个疾病里面,它是最慢的,最快的是淋病,其次是支原体、衣原体,再往后就是梅毒、艾滋,或者是疱疹,最慢的就是尖锐湿疣。
   主持人:371号问题。
   吴焱:如果是脱落的,看是怎么样脱落的,如果一开始脱落,就没有保护了。我觉得风险肯定比完全带套高一些,是不是脱落三分之二,还剩三分之一,就只有三分之一的感染概率呢,其实不是,其实感染概率会更低一些,因为龟头这段是很重要的,有尿道口,它也是比较容易出问题的地方,所以风险也会降低很多。另外龟头冠状沟,由于是直接摩擦的部位,所以受损伤的可能性会比其他高一点,虽然说只套了三分之一,实际上感染病的机率远低于三分之一,所以是有保护性的。
   主持人:419号问题。
   吴焱:你这个问题有几个方面,第一,不知道你非淋是怎么诊断的,半个小时实在是太快了,半个小时能查的,大概也就是衣原体,而且取了之后要立刻做,你半个小时最多就做个衣原体,支原体做没做不知道,但是单凭衣原体也是可以诊断非淋的,但是没有做其他的,就直接诊断,而且用这么多药,也不一定合适,但是这个事已经过去了,也没有办法追究,但是我告诉你,今后做检查,还是需要到一些更正规的医院做检查,这样会好一些。关于非淋的问题,我们北京有几位专家在一起开过一次会,正在制定一个标准,这个标准是用于诊断衣原体感染,非淋菌性尿道炎,现在这个病是活动的余地最大,比如说淋病,淋病的诊断有比较明确的标准,比如说涂片,在细胞内有淋球菌,加上细菌培养阳性,这是很明确的。生殖器疱疹如果确定有水泡,有典型的水泡,再加上抗体阳性,这也是比较可靠的确诊依据。梅毒就更不用说了,RPR、TPPA阳性,这几个病都有比较确切的依据,唯独是非淋菌性尿道炎,我们可以说衣原体和支原体差了阳性的,有可能就是。以前我们把衣原体、支原体的感染,跟淋病不同的表现,我们就叫非淋菌性尿道炎,但是现在国外的观点也有分化,美国认为支原体有可能不致病的,所以美国的观点改了,就认为别提非淋菌性尿道炎了,就提衣原体感染,其他支原体得了也没事了,但是欧洲认为,还是应该保留支原体感染,所以没说清楚。另外关于致病性到底有多强,现在还搞不清楚,还没有完全弄明白,既然没弄明白,就没有确切的诊断依据,像衣原体,什么叫确诊,什么叫疑似病例,不太清楚。正因为没有这样的标准,所以说活动范围太大了,有的医院,不正规的,可能就靠检查,支原体阳性有可能不是致病性的原因,但是告诉你是非淋菌性尿道炎,然后就给你用药,所以检测还是尽可能到正规的医院,多做一些。
   另外关于前列腺的问题,尿道的问题治好了,前列腺的问题还没治好,病人还会出现尿道不舒服,会阴部不适,疼痛,尿道痒的症状,有的时候,你怎么查也查不出来细菌,可能就没有细菌,可以是无菌性的前列腺炎。另外还有一点需要注意的,就是有的病人得了尿道炎,吃大量的药,今天有个病人,最后我都无法用药了,几乎都吃遍了,我以前写过一篇文章,这个老先生,西安来的,就用了很多药,抗生素过度使用,滥用会出问题的,其中一个问题就是出现一些多重感染,比如说过度的使用抗菌素,把抗生素能杀死的细菌都杀死了,导致了菌群的失衡,出现了一些其他的问题,比如说真菌感染,过度的使用抗生素之后,把正常的平衡打破了,这个时候和真菌平衡的细菌没有了,真菌就开始繁殖,所以就出现真菌感染,真菌感染一样可以引起尿道炎和前列腺炎,所以如果要是有大量用药的话,如果有条件的话,应该做一下真菌的检查。
   主持人:半年阴,肿痛至今,两个淋巴结肿,硬的像石头,需要做载量吗?梅毒多次查RPR能排除多少?
   吴焱:半年阴可以排除,梅毒最好是查RPR或TPPA,如果多次检查RPR阴性也可以排除,如果感染之后,RPR一定会有变化的。但是一直是阴性,即便是真的感染了梅毒,RPR阴性,也是属于这种情况,以前感染了,好了,多次查RPR阴性,如果彻底的排除是不是曾经感染过梅毒,我建议还是查一下RPR加上TPPA。如果只是现在有梅毒,光查RPR也足够排除了。
   主持人:口交会感染HIV吗?我的生殖器没有破。
   吴焱:口腔里面一般没有病毒,没有病毒就没有传染源,口交这种方式虽然说有感染HIV的风险,但是一般口腔里面,如果有疼痛,有溃疡,一般都有症状。单方面有症状,这个感染也不容易完成,要双方有问题,你没有破损,你的屏障功能是完整的,即便对方有病毒侵入你的皮肤,你的屏障功能是完好的,也一样可以不感染。
   主持人:485号问题。
   吴焱:四代酶联已经很准了,化学发光法也是可以排除的,没必要所有的办法都要检测一遍。
   主持人:483号问题。
   吴焱:你的痤疮被什么蹭破了,就是手,或者是胳膊,可是她的手和胳膊,就那么凑巧,和你痤疮接触的部位正好有破口吗?她的破口,你的破口一接触,感染了,这太巧了,一般不会这样的。没破的话,体液、汗液也没事,没有艾滋病病毒,所以没关系,感染不了。
   主持人:481号问题。
   吴焱:如果这样的话还不能排除,什么情况下才能排除,已经完全可以排除了。
   主持人:511号问题。
   吴焱:抗原说的是什么,说的是病毒表面的成分,抗原是刺激机体,让机体产生反应的过程,只要是病毒进入机体之后都有抗原,抗原的产生和抗体的产生是两回事,抗原不叫产生,就是在体内可以发现的。这个时间,艾滋病毒进入人体以后,体内能够检测出抗原的时候,一般是P24抗原,能够检出抗原的时间是两到三周左右,这个因人而异,有的人早点,有的人晚点,基本上三周左右,抗原就可以检测出来,甚至更早,两周左右有的人也能检测出来。抗体是抗原出现以后,刺激机体的免疫功能发生反应产生的物质,所以抗体一定在抗原之后。那么在抗原之后多长时间出来,一般是几天,所以在体内,我们能查到抗原之后不久,就很快能查到抗体的。实际上四代和三代,三代平均要四周左右才能查出来,到了四代,包括抗原了,大概要三周左右就能查出来。所以四代试剂不是光查抗原,是既包括抗体又包括抗原,抗原出现的时间比较快,存在的时间也很短,过不了多长时间,很快抗原就消失了,但是有抗体存在,而且抗原和抗体有一段时间交叉,在这段时间做HIV抗体检测,用四代试剂都是很准确的。
   主持人:如果对方有口腔问题,我也不会感染呢?
   吴焱:一般来说,双方都有问题的时候感染才能完成,一方有破损,另一方没有破损,感染也不太容易完成,你自己没问题,他也没问题,你的黏膜都很正常,尿道里也没有炎症,光是口腔的接触,你不太容易感染。
   主持人:AA的网民问题。
   吴焱:多年以前是几年,如果是前年检查的,隔了一年才做的检测,阴性,还是两次,那还可以排除了,你不管有什么症状都可以排除了,没有必要到高一级的医院检查。
   主持人:到底什么样的免疫问题能够影响抗体的产生,所谓的免疫应答是怎么回事?
   吴焱:一般人不用担心免疫的问题,绝大多数人的免疫都是正常的,免疫有问题的人,一个是先天性免疫缺陷,一个是用了免疫制剂的,比如说肝移植、肾移植,器官移植的病人,必须要用免疫抑制剂来对抗排异反应。还有是艾滋病,获得性免疫综合症,免疫体现在什么地方呢?比如说艾滋病的病人,他的免疫力低,有可能低到一定的程度被别的感染有反应,举个例子,CD4只有10个的病人,得了结核,感染结核可能没有任何表现,但是CD4是500,得了结核可能就发烧、盗汗、胸片有问题,CD4只有10个的病人,他不产生免疫应答,如果给病人吃药,吃药之后免疫力提升了,自己的力量开始壮大,开始发现有敌人了,这是本能的反应,如果有敌人就要对抗它,这个时候在拼杀的过程中,会产生一些反应,这个时候就是免疫应答,所以免疫力低下的人,可能就没反应,自己完全没有力气了,但是吃饱了就有反应了,这是免疫反应,正是因为这个,艾滋病的治疗上有个概念叫免疫重建综合症,就是免疫力低的人,给他服药以后,免疫功能得到重建,这时候反而会出现问题。所以说不管是先天的,后天的,只要是免疫缺陷,免疫都是有问题的。但是没有确定是艾滋病,没有先天的免疫缺陷,没有移植,也没有用免疫抑制剂,免疫系统就不会有问题,即便有的人有免疫系统的疾病,有自身免疫的缺陷,自身免疫的缺陷和对抗病毒的免疫功能还不完全一样,自身免疫系统的缺陷,并不表示你一定对外界环境的刺激没有反应。
   主持人:522号,梅毒快五个月了,能排除吗?
   吴焱:可以。
   主持人:5月检查是地坛医院做的,前列腺液的细菌培养为阴性,尿常规无白细胞,前列腺液无白细胞,这种情况下是否有传染行为?
   吴焱:这个检查结果已经很理想了,支原体、衣原体、真菌培养、细菌培养都阴性,白细胞也没有,卵磷脂小体也是大量的,你的一切检查结果都很好。但是有的人还是会有症状,这是为什么?一个是无菌性前列腺炎,组织结构有了一些变化,会有一些症状,这是可以的。另外有些人不排除因为长期的慢性的炎症,尿道炎,或者是前列腺炎,已经养成了习惯性的思维,实际上不是真的有问题,有的时候是过度的焦虑、紧张,让自己感觉到有异常,实际上并不是器质性的异常,只是功能性的异常,我们查不出来确切的原因,这种情况医生不建议用药,观察就可以了。
   主持人:地坛医院检测当天能出结果吗?
   吴焱:看是查什么,如果查HIV,我们每天只做一次,每天上午做,因为量很大,当天下午出报告,但是限于标本是早晨八点之前抽的,八点才上班,我八点来就不给抽了,但是病房都是八点以前抽的血的,一上班就抽血,收了就做了。对病房的人来说,当天下午就可以了。门诊的话只能等到第二天,星期六、星期天是不算在里面的。
   主持人:网民朋友们,感谢大家的收看,今天的直播时间就要结束了,感谢吴焱老师的解答,各位网民朋友们晚安。


 

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